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東京でビットコインが普及へ
1:
2017/04/11(火) 21:02:12.20
外国人旅行者の増加が見込まれる中、海外で普及が進むインターネット上の仮想通貨を支払いの手段として導入する動きが、東京都内でも広がっています。

このうち、大手家電量販店のビックカメラは今月7日から、東京・千代田区と新宿区の2つの店舗で、仮想通貨の1つ、ビットコインを支払いの手段として導入しました。

続き
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170410/k10010943611000.html


2:
2017/04/11(火) 21:04:13.28
ビットコインて何処でゲットするん?
8:
2017/04/11(火) 21:17:42.99
>>2
ビットコイン取引所で買えますよ
3:
2017/04/11(火) 21:05:18.56
池袋北口周辺だけやろ
4:
2017/04/11(火) 21:05:31.63
なんなのこれって、発行元はどこなの?意味わからん
9:
2017/04/11(火) 21:19:02.70
>>4
まだお前みたいなの居るんだな
発行元があるという従来通貨の欠点を克服したのがビットコインなんだが
5:
2017/04/11(火) 21:06:27.50
財務省は通貨として認めていないから自己責任だろ?
7:
2017/04/11(火) 21:14:02.46
>>5
金融庁が認めたろ
11:
2017/04/11(火) 21:33:36.75
9:
2017/04/11(火) 21:19:02.70
>>5
法律上の支払手段として定めが出来たが?
それゆえに、ビットコインの売買には消費税がかからない事が確定した
15:
2017/04/11(火) 21:49:51.95
>>9
しかし強いなあインドアフリカ需要でこれだからなあ…
中国はどうすんのかね…皆元使わなくなるからずっと使わせない方向かね…
19:
2017/04/11(火) 21:56:40.18
>>15
まあ暗号通貨の中でもビットコインは
理論に忠実で優れた面がある一方、
アンチマネロンとか
タリバンチェックが出来ない、
犯罪の資金移動だと判明しても金の流れが追えないなど
理論に忠実であるがゆえの欠点もあるからな

現実通貨を全く介在しないビットコインのみの決済サイクルが成立すると
統治側としては都合が悪い部分も多い
37:
2017/04/11(火) 23:33:09.57
>>19
お前みたいな犯罪者が使っているだけじゃん
39:
2017/04/11(火) 23:42:21.64
>>37
俺は犯罪防止の立場から話してるんだが日本語読めないのか?

銀行の海外送金の手数料が高いのは
犯罪防止の為のチェックが馬鹿みたいに多いからってのもある
見えない部分にコストが掛かってる

ビットコインはこういう手間を全部すっ飛ばす
システム的な優劣のみで銀行とのコストやスピードの差が付いてる訳ではないという事
10:
2017/04/11(火) 21:31:12.71
問題はブロックチェーンのシステムが
膨大な計算リソースを食う事だろうね
17:
2017/04/11(火) 21:51:47.97
>>10

従来の記録システムと比べたら圧倒的に効率的なので
銀行の勘定系システムもブロックチェーンシステムにする方向で
研究が進んでる所だが?
21:
2017/04/11(火) 22:15:48.83
>>17
特権持ちの管理者がいないのは都合がいいから研究が進んでるのは確かだが
銀行の勘定系とかが使うやつは多分PoW使わないぞ
データもいちいち全部複製するから効率は良くないし
31:
2017/04/11(火) 23:14:56.17
>>21
NTTデータの実証実験はPoW+PoS

実際に利用される段階ではPBFTとか
省力化はされるだろうな
14:
2017/04/11(火) 21:48:04.36
日本人だとビットコイン成金以外は使い道が無い気がする
いまから掘っても赤字だしな
16:
2017/04/11(火) 21:50:50.21
>>14
まあ一度暴落しないと投資としては入り辛いよね…
18:
2017/04/11(火) 21:52:44.65
まだビットコイン怖いとか詐欺とか言ってるのはさすがに金融リテラシー無さすぎ
少なくとも今後は増えて行くことは明白だ

日本もナナコとかポンタとか対応するより世界的に考えたら仮想通貨決済に対応した方が便利
24:
2017/04/11(火) 22:36:32.61
>>18
ビットコインは裏付けが利用者の価値判断だけなので価値が不安定であり、仮に自分以外の誰もがビットコインに価値がないと判断すれば自身保有のビットコインも無価値な電子データに過ぎなくなります。
法貨な円は仮に急落したら日銀・政府が価値を安定させようと増税などをするので価値が安定しています。
ナナコとかポンタも発行額の規定割合に相当する額が財務局に供託されているので安定的です。
25:
2017/04/11(火) 22:42:42.92
>>24
日本の信用価値が無くなったらどうなるのっと(´ω`)
26:
2017/04/11(火) 22:47:08.54
>>25
不換紙幣の価値はその流通量とその国の産業力で決まる
何でも生産できる国の通貨なら、様々なモノと交換できるわけだから価値が高まる
生産力のない国の通貨では、大したモノと交換できないから価値が下がる
日本は幸い、高い生産力があるから通貨の価値も高いわけ
27:
2017/04/11(火) 22:53:28.13
>>25
保有外貨や生産力が急落したら円も急落するけれど、国内に居住者がいる限りは生じにくいでしょう。
29:
2017/04/11(火) 23:00:38.34
>>26
>>27
外貨保有も生産力基盤もないビットコインに価値が有るのは何でなのっと(´ω`)
30:
2017/04/11(火) 23:12:37.95
>>29
美術品などと同じく、「価値がある」と思う人が大勢いるからだな
ビットコインは株式や債券と違って、それそのものが金利を産むわけではないし
32:
2017/04/11(火) 23:16:35.96
>>29
付け加えるなら、ビットコインは「カネとして使うことができる」という一定の信用があるとも言える
簡単に消えてなくならなず、モノと交換できるのであれば、何であれカネの代わりになる
上で述べた通り、法定通貨にはなりえないが
33:
2017/04/11(火) 23:23:01.42
>>24
そのように価値をコントロールする当局がいるのが、既存通貨のメリットでもあり
デメリットでもある

当局の経済政策によりサプライズでの通貨安誘導とかもあるわけだ
誰かの意図で簡単に高くも安くもなるのが既存通貨

一方、ビットコインは作った奴でも後から流通量や相場を恣意的にコントロール出来ないという独立性がある。

独立性という意味では金なんかでも良いが、
金は今では決済手段としては成り立たない。また、保管コストが非常に高い。

政策からの独立性と決済手段、送金手段としての有用性から
既存通貨とは性質の異なる価値を持つ。
20:
2017/04/11(火) 22:04:09.31
ビットコイン。お金と言うものを考える機会にちょうどいい。
22:
2017/04/11(火) 22:20:55.92
ビットコインは法定通貨にはなりえない
なぜなら流通量が制限されているからだ
経済の膨張にあわせて通貨量も増えなければデフレになってしまう
23:
2017/04/11(火) 22:33:51.55
ビットコインは手を出さないほうがいい。
ビットコインは税金掛からんが個人経営のゲーセンのコインと同じ
個人ゲーセンが潰れたり逃げたら回収はできないと同じだと思ったほうがいい
34:
2017/04/11(火) 23:24:48.10
そんなわけない
利用者は外国人だろ
35:
2017/04/11(火) 23:25:31.63
円天みたいなものと区別が付かない人が
まだ多いんだろうな
36:
2017/04/11(火) 23:32:51.92
スマートシティ化頑張ってんな
38:
2017/04/11(火) 23:41:22.42
途上国では、その国の通貨よりドルの方が信用が高い。
ビットコインも主要先進国の通貨と比べてどうかという話だ。
使うのは中国人が多いみたいだから、元よりは信用が上かもしれない。
40:
2017/04/11(火) 23:47:11.77
>>38
先進国では分散投資先の一つとして、
または投機手段として。
発展途上国では低コストの決済手段としての利用が中心と言われる
(ただし中国は分散投資型か)

まあ何だかんだいってまだ時価総額で2兆円程度だし
分散投資先としてのシェアは理論的にそれ程高く無いだろうな
41:
2017/04/12(水) 00:05:40.55
次の世界恐慌はビットコインの暴落から始まるね
42:
2017/04/12(水) 00:23:44.88
ネットにおけるビットコイン批判の多くは的外れなものだが、
一方で本当にビットコインが成功するのかは
まだ未知数なのは確か。

ビットコインは遠隔決済時の匿名性が高く、マネロン対策で問題になる。
ビットコイン決済が普及する程その弊害は表面化すると思われる。
(犯罪組織が匿名のまま犯罪で得たビットコインを利用して財物を購入できるようになるため)

その時当局や社会がどう対応するのか、
決済手段としてのビットコインには規制が掛かるかもしれない。
オーストラリアやEUでは既に当局が検討中。
どういう規制になり、それがビットコインにどう影響を与えるかは
ビットコイン保有のリスク。

また、長期的に見て別の暗号通貨とのシェア争いに敗れて決済利用が減ってしまう可能性もある。

ビットコインはシステム全体で膨大な計算量が必要。これはビットコインを「掘る」人が提供している。
実際にはビットコインを掘って得られる収益に対して電力コストが非常に低い国において
ビットコインを掘るビジネスが成立しているわけだが、
即ちビットコインの計算コスト(送金手数料に跳ね返る)は電力コストに大きく依存しており、
通貨価値と電力コストのバランスが崩れた場合にビットコインは
「低コストの決済手段」ではなくなる可能性もある。
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